Samo da kažem autoru da ga podržavam i da zato i ne šaljem komentar.

P.S. Meni nikada nije ukinut komentar na NSPM-u a jednom prilikom kada je skraćen, skraćen je tako da je suština očuvana. Samo je jedan termin izostavljen, a on i nije bio nešto bitan. Dakle, stvarno ne znam otkud vam to da postoji nekakva ozbiljan redaktura komentara na ovom sajtu?

Kao povremeni, a u zadnje vreme sve češći čitalac, a ponekad i
komentator, želim da izrazim podršku i pohvalim moderatore na dobrom
poslu. Stvari uvek mogu biti bolje, ali mislim da će preterana težnja
za boljim u ovom slučaju skoro sigurno doneti gore.
Na nevezanu temu, jasno mi je da NSPM ne može opstati bez finansijske
podrške. Jedini način koji trenutno nalazim na sajtu je pretplata, ali
to meni baš ne odgovara. Prvo, nemam puno vremena za štampane novine,
drugo živim u inostranstvu pa je poštarina besmislena, ali se sigurno
osećam dužan. Ne znam da li je izvodljivo, možda bi bilo dobro da imate
link na koji se mogu uplatiti donacije (što je ovde uobičajena praksa
za javne medije). Možda PejPal, možda kreditna kartica, možda godišnja
donacija koja bi se odbijala mesečno. Nenametljivo obraćanje čitaocima,
ne pitajući ix direktno za pare, već recimo da li vam NSPM znači više od
jedne StarBuck kafe mesečno, oxrabrujući i da budu odgovorni članovi
NSPM, ukazujući na troškove i sl. (ne kriveći one koji ne mogu da daju,
ohrabrujući one koji mogu) može pomoći da NSPM čitamo još dugo, dugo.
Uostalom, mnogi su bili ovde u Americi pa znaju kako to radi NPR.

Komentari se mogu pomeriti na dodatnu stranu na koju ce se moci doci linkom. Ne moraju da se vide odmah ispod teksta. Ako nekoga interesuju komentari, neka klikne na link, a ako ne, onda ga nece uznemiravati i kvariti uticaj.

" ... velika većina komentara, „potpomognuta“ redakturom moderatora, omogućava stvaranje slike, sredstava, instrumenta za neku dalju manipulaciju. Što javnim mnjenjem, što političarima, što finansijerima, itd. Izvesno je, međutim, jedino to da komentari mogu, ali po pravilu ne preslikavaju raspoloženje javnosti, jer ogroman deo čitalaštva komentare ne piše, dobar deo i ne čita, a sasvim sigurno da većini onih koji ih čitaju, komentari ne menjaju stav. Sigurno je i to da se komentatori javljaju i zbog nekakve polemike sa drugim komentatorima, kao i da za račun nekih političkih centara njima drže stranu..."

Sve to vazi, manje-vise, i za osnovne clanke, zamenite samo komentar sa clanak. Dakle dupli standardi. Kvalitet komentara moze biti jedini razlog ukidanja, a to je mozda i pitanje moderacije, koja je za komentare isto sto i urednistvo za clanke. Ja komentare rado citam i pisem. Ima tu svasta, od lupetanja i promasaja totalnih, do tekstova koji stilom i informisanoscu prevazilaze osnovni tekst.
Ne zaboravite da komentari imaju demokratsku funkciju: tu se pripustaju i oni koji nemaju pozicije (a da bi se objavili).

Sta ce sve ljudi da izmisle,to je cudo.Svi imamo 70 kanala gledajte koji hocete,ali ljudi su umorni da budu pasivni posmatraci necega.Kad si u zivo,u pozoriste,koncert,predavanje,svako reaguje na izvodjaca i to je toliko ljudsko,isto i za samog izvodjaca,to je kontakt.Sad internet moze da uspostavi takvo nesto,i sad nekome i cak to smeta.Naprotiv smatram da komentari vrlo dobro dopunjuju sam tekst,vidi se i reakcija citalaca i ne mogu da shvatim zasto to nekom smeta.Nakraju ti komentari su vrhunac demokratije u koju se toliko kunemo,a ne samo neko da prica a drugi samo da aplaudiraju.Mislim da ce opstati samo ona elektronska izdanja sto imaju komentare.Bukvalno sam sokiran ovim predlogom,koji zeli da narod onemi.Ne pisu svi,isto i svi ne glasaju ,to je njihov problem a ne urednika i politicara,pa zato ajd i drugima da oduzmemo to pravo.Mislim da mnoge plase komentari,jer oni su cesto uticajniji.Ako ima finansiskih problema one mogu da se rese,komentari tu ne smetaju,naprotiv podizu broj citalaca a time i finansisku poziciju,dok sami komentari su potpuno besplatni.Novine,televizija,politika u kojima nema mesta za reakciju ljudi su proslost,a koje su dosada omogucavale pojedincima da budu"zvezde",a ostali nema manipulirana vecina.E videli smo gde nas je to odvelo.

Ko se zalaže za ukidanje komentara je statista (autoritarijanac).
Ko ne može da izdrži kritiku je sujetan.
Dosta elitizma u kome se govorniku/autoru/sl. ne može ništa prigovoriti. Ovo društvo je propalo zbog nezamenljivih i nedodirljivih koji imaju tapiju da sve znaju.

Ako neko ne čita kometare, to je njegov izbor jer ga niko ne tera. Ako autor članka ne čita komentare, to dovoljno govori kakva je osoba.

Sajtovi sa najvećom ekspanzijom su upravo oni koji omogućavaju interakciju, a pogotovo oni gde ne postoji cenzura (samo se psovanje i vređanje cenzuriše, a na nekima ni to).

Predlog

- Uvesti neobavezno registrovanje komentatora, ako to softver omogućava - konkretno mislim na otvaranje naloga.
- Uvesti preporučujem/ne preporučujem.
- Glavna stranica je prezatrpana.

Sistem postoji: marketwatch.com Pogledati kako se objavljuju članci (zato je sajt ultrapopularan).


1. Demokratija. Naveo sam gore zašto.
2. Ekonomija. Da komentarisanje ne povećava promet na sajtu ne bi bilo uvedeno i ne bi se masovno raširilo po netu. Veći promet na sajtu daje veće mogućnosti za iznalađenje novih načina finansiranja.

@Baja Patak

Pravo u metu. Treba uvesti registovanje preko e-pošte. To je praksa manje više svuda na ozbiljnijim sajtovima (blogovi su priča za sebe).

@Nikola Turajlić

Slažem se s tobom (zamisli :-)).

@drago.ca

Bravo!

Ne slazem sa sa vama gospodine Zivanov. NSPM nije suvoparno akademsko ni analiticko glasilo, a nije ni platforma za objavljivanje tekstova koji ce interakciju sa citalackom publikom meriti samo 'Gajgerovim' brojacem na dnu naslovne strane. Jedan komentator je vec primetio da dvadeset i prvi vek podrazumeva interaktivnost i Vi u tom smislu podvlacite znacajnu razliku izmedju bloga i analitickog teksta. Slazem se da ovo nije ni CNN ni B92. Ali posao je moderatora da ono sto zvuci blogerski, sto odskace od teme i sto se ne drzi diskusije, sto je opsceno ili neprikladno, izmeni i u novoj formi pusti na sud siroj publici.

U Vasem tekstu ne uzimate u obzir da je ovo jedan od retkih sajtova u Srbiji gde se 'glas naroda' (i to ne samo 'prostog' puka, vec cesto obrazovanog, inteligentnog sveta u zemlji i inostranstvu - znam veliki broj univerzitetskih profesora, pripadnika srednje klase i profesionalaca koji vas citaju) jos uvek moze cuti. Zbog cega se tako rado odricete drustvenog i informativno-politickog konteksta pa i bremena koji je na sebe preuzela redakcija NSPM-a? Zivot pod staklenim zvonom akademije ne ide ruku pod ruku sa dinamizmom politickih promena koje su unakazile Srbiju i kojima smo svi manje-vise opsednuti (u zelji da pomognemo). Nisu dovoljni hrabri glasovi pojedinaca. Bice bolje kada glasova bude vise. Mozda ce neko, napokon, poceti da slusa.

Vas tekst upada u oci zbog neobicnih oblika stranih (latinskih) glagola i imenica izvedenih od takvih glagola! Vi kazete (pisete): "irituje", "propaguje", "ventiluje",
"ignorovanje", "manipulovanje". Da, bilo bi dobro kad bi svi ti glagoli imali isti zavrsetak, kao u nemackom, recimo: irritieren, propagieren, ventilieren, ignorieren, manipulieren). Samo, to u nasem jeziku - to jest u u nasim oblicima tih stranih reci jednostavno nije slucaj! Usvojeni su samo ovi oblici: iritirati (ne Vas oblik "iritovati"), propagirati (ne Vas oblik "propagovati"), ventilisati, odn. ventilirati (ne Vas oblik "ventilovati"), ignorisati, odn. ignorirati (ne Vas oblik "ignorovati"), manipulisati, odn. manipulirati (ne Vas oblik "manipulovati"). Zasto je to tako - odgovora nema! Tako je usvojeno, tako je prihvaceno, i zato Vasi predlozi za izmenjene oblike tih reci deluju neobicno. Nema sanse da ti predlozi budu prihvaceni.

Potpuno se slažem sa stavom redakcije NSPM oko komentara.

Kao što,bar u teoriji, loše ili neodgovorne političare birači mogu "kaѕniti" na izborima, tako i loše i neodgovorne članke ili stavove autora na ovom sajtu čitaoci mogu vrednovati i svojim komentarima. Ne treba se plašiti reakcije, a to što ponekad komentari odlutaju od teme ili su na granici dobog ukusa više govori o komentatorima, a ne o redakciji. U svakom slučaju, komentari su postali važan deo svakog internet sajta, tako da ih svakako treba ostaviti.

Autor koji po sopstvenoj tvrdji "ne cita komentare" po pravili se odluci da pise, pa mu se pri tom jos i objavljuje napis o komentarima, zato sto je i sam jedan od moderatora.

Ja verujem Živanovu da čita sve komentare na B92 i na "Politici".
Ja verujem Živanovu da ne čita komentare na NSPM.
Ja verujem Živanovu da ne učestvuje u cenzurisanju komentara na NSPM.
Ja verujem Živanovu da zato i piše o komentarima na NSPM.
Ja verujem Živanovu da baš zbog toga na NSPM piše o komentarima na NSPM, a ne recimo na B92 ili u "Politici", čije komentare redovno prati.

@Aleksandar @Vernik...Mozda Gsn. Zivanovu , smeta sto su njegove teme ne dovoljno interesantne za komentarisanje kao npr. teme G. Vukadinovica ili prof. S.Antonovica, kojih obavezno ima preko 50 cak i preko 100 ih je bilo kada je Antonic pisao u Politici. Sada se citalastvo , polako ali sigurno seli u NSPM , i to oni treba da iskoriste kao deo marketinga i organizuju se na najbolji ALI prihvatljiv za komentatore nacin. Neko je vec predlozio neki od postojecih nacina, koji se primenjuje uspesno. Inace cudno je da Gsn. Zivanov zna za sve sta se desava a NE cita komentare nas amatera...cudne stvari sa cudnim namerama.Pozdrav svima i samo napred NSPM, imate otvoren put.Lopta je na vasoj polovini.Iskoristite sansu.Mi amateri, ce mo vam pomoci. Ne dajte da se zatvori jedini medijski otvoren prozor masa u ovoj medijski ofarbanoj Bastilji.

Šta reći kada je pre mene sve rečeno, elem, zaista se slažem da komentari daju posebnu živost ovom sajtu i da bi njihovo ukidanje bilo ravno kastraciji sajta, kako to reče jedan čitalac. Drugo, oko registracije nisam ni ja načisto, možda i ne bi bila loša, a što se tiče ostalih promena u vidu posebnog linka ka komentarima i slično, mislim da to nema smisla, ko ne želi da čita komentare shvatiće gde je kraj teksta (barem se nadam da svi raspolažemo sa tolikim IQ) i ne mora da čita dalje. Ovde pre svega mislim da je autoru zasmetala sadržina komentara, jer kako on reče predstavlja sliku (on doda još epitet ''lažnu'') javnog mnjenja. Mislim da Živanov previđa da su DS i te proevropske snage imale nešto više od 40% glasova na izborima, znači ni polovinu, a zašto se u medijima čuju neke druge stvari od onih koje misli većina stanovništva, pa to pitanje je potrebno pisac ovog teksta da postavi vodećim ljudima B92 i one televizije evropske Srbije kako sami sebe reklamiraju. Ovde nema takvih cenzura i nameštenih anketa, kao tamo pa je izgleda gosn Živanov zaprepašćen, a gotovo sam siguran i razočaran, tolikim evroskepticizmom.

da bi potkrepio argumentaciju autora teksta da komentare treba ukinuti izraziću se sasvim blogerski GORI PREDLOG I VEĆU BESMISLICU NISAM PROČITAO NA SAJTU NSPM. Ovaj sajt posećujem samo zato što je JEDINI (ne samo sajt nego medij uopšte) na kome se objavljuu RAZLIČITA mišljenja...ukinite komentare ili uvedite cenzuru B92/politika tipa ako želite da čitate jedino sami sebe..tada će kritike a i uvrede biti ređe

Sistem koji je uspešno radio je promenjen... radi nečijih sujeta.

Vratite na naslovnu stranu da se vidi koliko ima komentara u članku. Ovako se svaki put mora sa naslovne strane kliknuti na članak da se pročitaju komentari. Osim gubljenja vremena, time će doći do iskrivljenja statistike (broj klikova), jer će doći do veštačkog podizanja broja klikova, a pretpostavljam da to nije namera.

Bilo bi zgodno da i na dnu stranice komentara stoji link "Pošaljite komentar".

(super)moderatoru
(Ako usvojite Zivanov predlog vi cete zakopat NSPM- toliko je sigurno.)
Za razliku od vecine komentatora, medjutim, moje iskustvo sa NSPM-moderatorima nije bas pozitivno.
'Nepristojni izrazi' ili 'uvrede', su njima tako rastegnuti pojmovi da mogu da obuhvate svaki komentar koji im se ne svidja. Tesko se oteti utisku da se ovdje ne radi on nekoj klasifikaciji misli u "pozeljne" koje se objavljuju i "nepozeljne" koje postaju nevidljive- bez obzira kako su napisane. Mozete dati sebe bilo koju titulu, ali ovo sto radite se zove -cenzura.

Ja sam izricito protiv nepristojnih komentara. Uvredljiv, vulgaran jezik je put u generalno gubljenje duha ovog sajta. Psovanje i seksualne konotacije su jedno, a ironija i ostre zamerke piscima tekstova, komentatorima ili pojedincima na drustvenoj sceni su nesto sasvim drugo. Nisam puritanac, ali bih voleo da nivo komentara odgovara nivou teksta, a to nije tesko. Vrlo cesto to i jeste slucaj, ali uvek moze i bolje. I nije samo u pitanju akademsko znanje i obavestenost. Objavljujem na dva jezika i jasna mi je razlika izmedju profesionalnog pisanja i komentarisanja tekstova na webu. U pitanju je razmena misljenja koja ukljucuje izvesnu distancu i pristojnost.

Mislim da bi bilo dobro da ostavite broj komentara u zagradi, na naslovnoj strani. Nije to nacin da 'merimo trzisnu' vrednost teksta, jer se to na taj nacin ne radi, ali znam vec veoma veliki broj ljudi koji ne pisu, ali redovno citaju komentare i iz njih saznaju koliko i iz tekstova. I prate reakcije. Na drugim sajtovima se reakcije citiraju. Znaci, ima razloga da stvari mozda ostanu bas takve kakve jesu.

Izuzev nekoliko prilicno losih komentara na ekonomske teme, mnogo sam saznao o ekonomiji od ljudi koji redovno komentarisu, pa cak i od onih sa kojima se uopste ne slazem. Generalni nivo pismenosti; recenicna konstrukcija, gramaticke greske nisu problem, ali ukoliko se ponavljaju, bilo bi lepo skrenuti komentatorima paznju na ove probleme. Neki su to vec i ucinili, krajnje dobronamerno.

Na kraju: Ne slazem se sa Somborcem da je naslovna prenatrpana, ali se slazem da bi trebalo vratiti brojeve komentara. Mozda je to stvar navike.

Verujem da autoru teksta nije sasvim jasna priroda Interneta. Internet je pokazao i dokazao da idejama i slobodnim mislima nema ogranicenja, i jedan je od prvih medija koji je na neki nacin konkretno, sustinski prvobitnu tezu i dokazao.

Nazalost, taj Internet, posedujuci svojstva koje poseduje, je izmedju ostalog pokazao i dokazao da ima jako puno "primitivnog", "nekulturnog", "necivilizovanog" itd itd itd... Npr: rasisti, fasisti, vanzemaljci, djavoli, duhovi, trolovi i hobiti... pardon, ovi poslednji nebi trebalo da pripadaju ovoj "zloj" skupini.

Medjutim, treba napomenuti da je Internet omogucio i mnogima da iskazu, pokazu i otkriju svoje talente, umetnost, unutrasnju lepotu. Dali je potrebno da naglasavam slucaj Suzan Bojl, "matore devojke", "seljancure" koja je svojim prelepim, gotovo andjelskim glasom rasplakala i postidela prepunu halu pozorista gde su se odigravale audicije?

Da se vratimo osnovnoj, pocetnoj temi: komentari clanaka... Pa znate kako, velika kolicina clanaka je takve prirode da vas nateraju na razmisljanje, i samim tim na komentarisanjem. Prateci tu logiku: zasto onda uopste terati narod da razmislja i da komentarise ako im necete onda dati priliku da svoja razmisljanja i komentare iskazu javno, ukoliko to zele?

Ukoliko ima onih, ili ajde da ih nazovemo "baucima", koje ce pisati kojestarije... Pa njihov komentar mozete uvek lako da preskocite, ako vas ne zanima.

Ti "bauci" su nuzno zlo, i na neki nacin indikator koliko smo uspesni u svom radu i trudu da oplemenimo, obrazujemo i unapredimo nase okruzenje.

Licno, uvek sam spreman da prihvatim to nuzno zlo, kao cenu koju moram da platim, da bi imao prilike da procitam mnoge genijalne i prosvetljene komentare koje me cine pametnijim i vrednijim.

@ Ne uzimajte...ozbiljno (2)




Ja nisam za to da se primeni ono iz B92 pravila za komentarisanje vesti da komentari koji su napisani bez pravopisnih i gramatičkih grešaka imaju prednost, ali moram da kažem da (tragi)komično deluje kad neki ovdašnji komentatori [i veliki borci za srBsku stvar] pišu nečim što svakako nije srpski jezik a podseća na mešavinu hrvatskog i engleskog!

@(super)moderator (i ostali moderatori)



Dakle kao što vidite mi svojski radimo na očuvanju vaših radnih mesta, što je stvar koja je u vreme krize jako dragocena. Doduše naš mudri predsednik Tadić je jednom prilikom predložio da branimo radna mesta motkama. Držim da je umni rad i dalje bolji način za odbranu radnih mesta.

Autor članka temu obrađuje iz jednog vrlo sebičnog i samoživog ugla: njemu se ne sviđa da ljudi komentarišu članke, on predlaže da se komentari ukinu. I time se autor odjednom i konačno skinuo s liste ljudi na čitanje čijih tekstova treba trošiti vreme. Autor koji se obraća javnosti treba da s tom javnošću ima neki odnos, neku vezu, a ja bih rekao, da o javnosti i javnom dobru i brine i stara se. Ako neko ne želi da od te javnosti čuje povratnu poruku, takav nema pravo ni da se javnosti obraća. Opet, urednici NSPM treba i da misle malo na sebe. NSPM je jedan od poslednjih nezapušenih otvora za provetravanje političke Srbije. Urednici treba da znaju da im ljudi dolaze da dišu, a disanje traži i uzdah i izdah, znači, kretanje životvornog daha u oba smera. Sprečavati jedan smer toka će se odraziti na odsustvo zanimanja za onaj drugi - tako je to. S tim u vezi, uvođenje bilo kakve evidencije, registracije, ausvajsa, inskribovanja, durhgangšajnigunga, je na ovaj ili onaj način sprečavanje slobodnog toka. Čak i beleženje elektropoštanskih adresa je neka vrsta žigosanja i rovašenja. Ako uredništvo ima kakvu povratnu poruku, može je objaviti na dnu strane, kao, uostalom, i do sada. Ukidanje slobode na jednom od poslednjih slobodnih mesta nije dobar znak ni potez. To što su neki komentatori previše ovakvi ili premalo onakvi, pa neka urednici, moderatori, kako se to kaže, malo vode računa, ali sve u svemu, bolje je da se propusti više, a čitaoci će sami odlučiti slažu li se ili ne. Uostalom, ljudi koji bi pisali zbilja gađenja dostojne komentare, najverovatnije NSPM niti čitaju, niti imaju želje da pregledaju. Ko god komentar pošalje, ima dobar razlog za to, pa, mislim, takvoga treba i pustiti da komentare šalje. Dakle, moja je molba uredništvu: nemojte nam usta zapušavati.

postoji jedan sajt seecult-portal za kulturu koji je,pošto je dobio novac od ministrastva kulture,ukinuo onaj svoj deo-FORUM i BLOG-koji su jedini bili interaktivni.tu su se mogli naći polemički tekstovi koji se tiču upravo kulture,društvenog konteksta,sveta umetnosti,reakcije na postupke,praksu i jezik ministrastva kulture,njihovih zamenika,direktora i kustosa muzeja savremene umetnosti,svih drugih ljudi koji nešto čine u tom polju društvenosti.mogli su se naći,odmah i promptno reagovanja na uvek dogovorene nagrade među ideološkim prijateljima i kumovima,i medijskim ljubimcima,zatim,to je bilo mesto gde se pratio sistem cenzure u jednom društvu kao što je naše a izabrana je'politika'(objavljivani su cenzurisani i necenzurisani tekstovi zajedno sa predloškom teksta na koji se(ne)cenzura odnosi),dakle,pratio se,kroz istraživački i heuristički pristup jedan jezik kroz koji srpska kultura postaje u aktuelnosti.uspostavljeno je mesto za refleksiju, jezik i praksu izvan,pored i uprkos zvaničnog(medijskog)znanja jer za tim postoji potreba usled činjenice da je svet kulture zapušten i prepušten politikantima,partijskim službenicima koji tu vršljaju bez odgovornosti.portal-seecult još postoji i sveden je na informativni oblik.dobio je novac od ministrastva kulture,našao se,eto čuda,i njihov baner kao jedini aktivni link na sajtu ministarstva.i samim tim,istorija egzekucije,cenzure i bešćašća se uspešno nastavlja
-novi,obnovljeni sajt sada je očišćen od'prljavštine'aktuelnog,budnog,refleksivnog,
drugačijeg.ugasilo se,ubijeno je a nije još ni zaživelo.odakle taj robovski mentalitet,odakle taj genom ulizištva i sužanjstva,taj sramni pristanak na prećutni dogovor u trgovini znanjima?odakle ta klečeća egzistencija podaništva prema partijskim službenicima i uvek trenutnoj,dakle smenjivoj administraciji a toliko neodgovornosti prema samoj biti intelektualnog angažmana u srpskom društvu a taj je da se ne dozvoli indolentnost,zatiranje znanja i nepolemičnost prema dominatorima.